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慕恩生物群内互动语音实录
会议助手·2018-04-18
会议
慕恩生物群内互动


地点:研发客投资互动群

主持人: 程昊红 编辑 研发客

参与嘉宾:

蒋先芝 创始人、CEO 慕恩(北京)生物科技有限公司

问:中国微生物产业界的机会与挑战?

 

蒋先芝:微生物产业覆盖的范围很广,从传统的发酵、造酒、酵母产业等都在范畴内,到现在我们更为关注新一代的微生物产业——微生物组产业。

 

机会来说,主要有3点。第一,全球微生物组的研究和应用如火如荼,人体微生物组的产业转化也是资本市场很大的热点;第二,目前,国内微生物组研究跟国外在同一起跑线上,也就是大家在同一水准竞争;第三,整个微生物产业有他的特性,在人体治疗方面利用的是活菌生物治疗,涉及很多遗传资源,跟国外公司相比,国内有很多政策保护。

 

挑战方面分成两部分,一个是技术,国内整个微生物产业在上游,特别是检验检测方面已经做的很好,但在下游微生物组的干预和治疗,目前很多企业缺乏一些核心技术,包括微生物菌种的发掘应用、微生物筛选、剂型研发等。另外是人才,与技术方面类似,传统微生物产业来说,国内跟跨国企业还有很大的技术差距,这方面的人才储备是很不够的。

 

问:之前看到有报道说人体某些微生物甚至能影响神经系统,比如外国有在研究治疗AD,确实吗?

 

蒋先芝:目前,微生物组与中枢神经系统疾病的关联已经有很多研究,但在产品化方面,还很少有公司开发治疗中枢神经系统疾病的微生物产品,主要关注点在小孩自闭症、抑郁症、老年人的帕金森综合症、阿尔茨海默病等。

 

问:如您所说,国内微生物检测已具备实力,下游还缺乏技术和人才。在您认为,目前国内介入微生物产业比较好的介入点是什么?

 

蒋先芝:仅从变现角度来说,比较好的切入点肯定是微生物组检测。不过,从整个微生物市场来看,据权威机构的数据,检验检测占整个市场份额很低,不到8%,更大的市场实际上是下游的微生物组应用与开发,疾病的治疗与干预,这也是国外初创公司主要关注的点。这么解释比较好理解,微生物组的检验检测更多实际上是基因产业的延伸,把基因产业的技术手段应用于微生物组的检验检测。

 

问:慕恩开发的微生物产品目前针对什么方向?这些领域有多大的市场空间?

 

蒋先芝:人体微生物组市场大小的评估大概是10亿美金($1.1 billion in 2021,Mordor Intelligence 2016;$9.9 billion in 2024,BCC Research 2017)。目前,慕恩针对的研究方向包括长期和短期项目,短期的项目有皮肤护理和口腔护理产品,皮肤护理的项目对标的是AOBIOME,他们主要做氨氧化菌,我们做这个氨氧化菌已经积累几年时间,此前,氨氧化菌多用于废水处理中,我们将其开发应用于皮肤护理。

 

问:10亿美金的市场定义是什么?如果是处方药的话,绝大部分创新药企业和投资者的兴趣不会高

 

蒋先芝:我说的10亿美金是另外一个概念,评估报告中指的是2021年($1.1 billion in 2021,Mordor Intelligence 2016),整个微生物组药物的市场销售额是10亿美金,并不是整个市场的潜力是10亿美金。

 

问:慕恩对标国际产品线这种模式是否类似此前的me-too药物?这样的产品竞争力如何?

 

蒋先芝:我们目前做的也是me-too模式,微生物组药物在这种模式上有比较特殊的优势。

 

一方面,国内在走创新药物审批上或者对新型微生物药物的应用上,会看FDA的进展。另外,从产品功效上,作为活体的微生物应用上有一个概念,local adaptation,中国人群和国外人群微生物组的差异很大,国外产品菌株的适应性会受到质疑。第三,国内做菌株发掘的研发速度,很多流程会比国外简单。活菌的合法引进也会有一个大的时间差。这是国内公司的优势。

 

问:专利这块如何保护?假如做药 是否需要通过CFDA审批 还是保健品申报?

 

蒋先芝:微生物菌种本身和其应用是可以被专利保护的,这跟动物和植物的种子资源不一样。如果走药物流程,其审评流程跟其他化药的流程是大同小异的,只是从安全性角度来说,微生物产品未来可以往保健品和保健食品方面做一些应用。

 

问:微生物作为治疗,离临床大规模应用最近的领域是哪些领域,要大规模应用的难点在哪些地方?例如制剂的质控还是什么。

 

蒋先芝:作为治疗手段,目前离临床最近的可能是粪菌移植,在国内外很多医院已经有很多应用。但在大规模应用时,其标准化是个比较大的难题,保证每个供体能够持续供应合乎质量的粪便很难,目前供体通过率低于4%,且不同供体的菌群组成、菌株水平的遗传背景等都会有较大差异,很难做到标准化和质量一致性。

 

问:有些微生物可能难以分离、培养,是否这些菌鉴定到了也难以应用

 

蒋先芝:难培养的微生物确实会限制其应用。但从另一个角度来看,难培养和不可培养的微生物是个相对的概念,也就是说在某些条件下是可以培养,可以大规模生产的。比如氨氧化菌,AOBIOM做的这个产品,在常规培养基下非常难以生长,通常情况下40天甚至50天只能长一个很小的菌落,但目前,已经可以规模化的生产应用了,在环保领域已经有多年氨氧化菌的应用了。


文章关键字:慕恩,微生物产业,检验检测
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